2016-10-19

硕腾中国“瑞兰稳”上市庆典新闻发布会答记者问

硕腾猪业  

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2016年10月16日上午,硕腾国际区副总裁&大中华区总经理王庆、硕腾中国猪事业部总监钱卫东、硕腾全球制造与供应集团、亚太区运营副总裁Jeff Pruis、中国兽医药品监察所研究员、猪瘟参考实验室核心成员王琴博士、硕腾北京兽药研发中心总监黄金安博士及加大集团副总裁汪福生出席了2016硕腾中国瑞兰稳上市庆典新闻发布会,并接受多家业内外媒体采访。

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提问:今天非常荣幸能参加硕腾中国“瑞兰稳”上市庆典新闻发布会,我是来自规模e猪的,我想请问:安全、稳定、高效,是行业对产品的需求,此次“瑞兰稳”——猪蓝耳病-猪瘟二联苗,与国内其他同类疫苗相比其优势,创新和独特之处在哪里?

杰夫:“瑞兰稳”的生产标准完全遵照国际最高标准,所有的材料,包括整个生产流程,都在严格的管理和监控之下。“瑞兰稳”也采用冷链工艺,保证产品从生产到最后销售没有任何问题,这是其他公司不一定能保证的。另外我们还有一些独特的技术服务,包括自己的实验室,然后针对猪瘟和猪蓝耳病抗原抗体,对农场的猪群提供针对性的服务,我们甚至可以对猪蓝耳病进行测序,保证客户使用之后达到一个比较好的效果。

提问:各位领导,大家好,我是搜猪网的,我想问一下王琴老师,疫苗使用对于猪瘟和猪蓝耳病控制带来了什么样影响,控制猪瘟和猪瘟对于中国养猪业发展带来了何种意义?

王琴:大家知道猪瘟和猪蓝耳病,是在养猪过程当中,对猪造成严重影响的两个重大疫病,我们国家政府在兽医事业发展过程当中提出,在2020年,所有的养猪场必须要净化的两个重大动物疫病。它对养猪业造成了很大危害。这两种疫病死亡率、发病率都非常高,给猪场造成极大的经济损失,而现阶段国家对这两个病的防控策略是采取全面免疫的疫苗政策,就是保证要基本上达到全面覆盖的免疫政策。而疫苗的使用,是在传染病防控过程当中,作为切断最终源头的一种主要手段,即是把易感动物变成非易感动物,疫苗使用可以降低疫病的发生和疫病风险,这是我们大家众所周知的,这两个重大动物疫病,现阶段需要疫苗控制,如果使用很好的疫苗来控制,就能够保证养猪业正常健康发展,保证市场上有高品质的猪肉供应,间接地保证了人类的健康水平。谢谢!

提问:各位嘉宾好,我是中国养猪网李平,我想请问王琴老师,您是中国知名的猪瘟专家,据了解,中国猪瘟免疫一般需做两到三次,从您个人观点来说,一次免疫是否可以取得较好的效果?

王琴:这个猪瘟刚才说了是国家重大的动物疫病,国家要求要防控,国家政府每年要向全国发布免疫方案,有关猪瘟的免疫方案是全面免疫的方案,免疫方案规定是需做两次到三次,有的针对种猪的方案甚至要求四次,这是国家方案。对大部分的养殖户来说,免疫程序也是两到三次,但是您刚才提出的,一次免疫能不能达到很好的效果,这个我想从两个方面谈一下:一,疫苗方面,二,猪本身方面。

从疫苗方面来说,疫苗的生产需达到国家标准,质量稳定,并且它的病毒含量是确保达到标准的,这是第一个要求,必须要达到这个水平。另一个就是各种外源病毒污染要为零,这是从疫苗方面来说。

猪这方面来说,猪体本身需要不含有其他相关的,或者免疫抑致病也要降低到很低的水平,如果这两方面能保证,猪瘟疫苗一针免疫,是可以达到从仔猪到出栏的水平,我们有实验依据显示,采用一种按照国家标准疫苗免疫进去之后,高抗体水平可以维持578天,而且达到300多天时,完全能够抵抗猪瘟,所以如果疫苗品质好,加上猪本身体内比较清洁,一针免疫是可以从仔猪保护到出栏的。

提问:我来自猪业杂志,我想请问汪总,您在猪场管理方面,你觉得猪病防控有什么更好的建议和看法吗?

汪福生:我养了十五年猪,猪病防控应该是一个挺大的课题,刚才王琴老师也提到,猪病防控是很多因素综合的作用,比如说猪的品种、营养、环境,我们现在谈的动物保护的疫苗,包括管理,都跟猪病有联系,从养殖户角度,我们倒是希望能简单一点,因为毕竟养殖户不是研究机构,是以赚钱为目的,我们希望能有一个好的疫苗产品,就类似于人,比如小孩打乙肝疫苗,只要做得好,基本上很难再染上乙肝,猪瘟和猪蓝耳病疫苗,我们按正确的方法注射以后,希望产品猪能在生产周期之内能抵抗这个病抗体,这是理想的状态。实际生产过程当中有很多因素干扰,比如刚才讲的营养水平,猪舍环境、包括人员管理,都会影响疫苗免疫的效果,如刚才王老师所说,猪瘟疫苗就是需要母猪一年至少打两次,但是在实验室,健康的好疫苗能保护到578天,这就是理想与现实的差距,需要我们认真对待,所以,这个病的防控,肯定是一个综合的因素影响的结果,需要从猪角度出发,从各个方面去完善,才能达到理想的效果。谢谢!

王琴:我补充两句,从猪角度来说,在整个养猪生产过程当中,防病,不仅仅是防猪瘟、防猪蓝耳病等相对重要的猪病,防治需要综合防控,从猪体来控,这些相对重要的猪病都处于降低感染程度的阶段,只要合格的疫苗注射进去,都是会起到很好的效果,就是说猪病要综合防控。谢谢!

提问:我来自中国种猪网,这次上市的猪蓝耳病-猪瘟二联苗的优势很明显,想请您介绍一下具体的疫苗的工艺是什么?

杰夫:简单介绍一下,刚才也有过介绍,“瑞兰稳”这个产品追求的是疫苗两个方面的高要求,就是本身的稳定性和有效的病毒含量,确保没有其他的污染,我们在生产过程当中也有全程监控,确保不发生外源污染,目前来说都做得非常好,效果非常棒。所以我们不太清楚其他竞争对手的情况,我们对自己的产品非常有信心,谢谢!

提问:大家好,我来自赛尔传媒,第一个问题是,“瑞兰稳”主要针对猪蓝耳病和猪瘟哪种毒株,对于其他毒株,硕腾是否有相应的疫苗产品可以进行预防?

钱卫东:针对目前流行的猪瘟来说,猪蓝耳病的毒株则比较复杂,我们做了大量实验,在目前市面上现有的猪蓝耳病疫苗中,天津株的效果和安全性,我们认为是最好的。

提问:第二个问题是,猪瘟防控方面,“瑞兰稳”将会起到什么样的效果?

钱卫东:我们已经做了很多跟踪,正在全国展开大概60个临床大规模实验,目前,效果都比较好。我觉得对于用户来说,这个产品的意义,就是减少了免疫次数,这是最大的益处,另外,疫苗稳定性也提高了很多,因为我在拜访客户的时候,客户最常担心的一个问题是弱毒疫苗不稳定,时而含量高,时而含量低,使用“瑞兰稳”将不再有这方面的顾虑,谢谢。

提问:我来自中国养殖网,我想问一下钱总,因为疫苗市场竞争非常激烈,这两年猪蓝耳病价格战打得很激烈,站在广大养殖户角度,咱们新产品打算以什么方式快速切入市场,怎么样帮养殖户赚钱?

钱卫东:谢谢你的问题。首先,我觉得这个市场只要是开放的,就永远存在竞争,但是我们有领先的技术,优质的品质,另外还有强大的服务和销售团队,我认为市场潜力还是非常大的。其次,我们的销售团队比较大,所以我觉得相对来说切入市场比其他公司要快,我们有行业内最大的销售团队和技术服务团队,并配套有自己的实验室,所以我觉得应该在未来的一两年里面,基本上可以覆盖到大多数的大中小市场。

提问:因为价格永远是不可回避的问题,想问一下硕腾新产品是什么样的规格,上市价格是多少?

钱卫东:谢谢,我知道客户都很关心这个问题,考虑到我们的品质和对客户达到的收益,我们定了一个性价比相当好的价格,标准零售价一毫升16块8毛,20毫升一瓶,目前仅有这一个规格。

提问:各位老师好,我来自猪e网,我想请问汪总一个问题,大家都说饲料兽药疫苗好不好,养殖户说了算,您对新上市的猪蓝耳病-猪瘟二联苗有什么看法?第二个问题,想请问黄老师,在您看来,国家刚刚将猪蓝耳病政策取消,实行了市场化的政策,在您看来行业内这种市场化的二联活疫苗上市,或者国家政策的放开,会对整个动物保护行业以及养猪领域带来一个什么样的影响?第三个问题,想请问钱总,您刚才也说,“瑞兰稳”在猪蓝耳病这方面对经典的天津毒株效果不错,我想请问针对一些其他的毒株,通过实验得到的数据表明“瑞兰稳”效果怎么样?谢谢。

汪福生:其实对这个产品,我的看法就是期待,期待,非常期待,这种急切的心情,从硕腾透露研发产品的时候,我就已经表露出来,其实我刚才上面也讲过这个问题,养殖户,我是学兽医的,大家可能对兽医有误解,觉得就是整天给猪打针,其实每一位兽医都是非常讨厌打针,但是疫苗必须要注射,所以非常期待这个产品。我们实验表明,每给猪多打一针,无论是从操作上还是管理上,对生产繁殖各方面都有影响,这个是我期待最重要的原因。其实我有个问题,因为这两个病其中有一个病挺复杂,争议很多,就是猪蓝耳病,它是个免疫抑制病,我们一般先注射猪瘟苗,再注射蓝耳苗,中间尽量间隔三到四周,硕腾公司在处理这个问题上,是通过什么技术能把两个苗结合,变成二联活疫苗,相互之间没有干扰,在猪体中产生一个理想的抗体,不知道方不方便回答一下?

黄金安:我简单说两句,实际在研究这个疫苗的时候,我们做了不少干扰实验,为了说明猪蓝耳病对猪瘟没有免疫性作用,我们当时做这个苗的时候,大家都面临着,怎样将猪蓝耳病跟猪瘟混在一起这个问题,因为大家都认为,猪蓝耳病对于免疫抑制是不可回避的问题,所以当时做实验的时候,我们专门把这个猪瘟含量降到非常低,比方,相当于10的1次方,猪蓝耳则相对比较高,对已经免疫的动物进行实验时,我们没有观察到免疫的影响,同时补充一点,现在市场上主要是天津株单苗,没有数据显示,这个疫苗对猪瘟有没有影响,已经做了实验,不存在干扰。

钱卫东:我再补充一下,刚才提了一个毒株的问题,我觉得猪蓝耳病毒株变化,是专家研究的热门课题。但是猪蓝耳病天天在变,不可能疫苗天天变,疫苗因为是提前研发出来,我们只能针对新的毒株去做实验,检验有没有效果,目前来说,一般说高致病性毒株,对高致病性的效果比较好,但是对经典株也有效果,因为经典株的症状比较轻,大家都不是作为重点。中国目前都是以高致病性毒株为主。最近又发现一些新的毒株,介于经典和高致病性之间,疫苗应该是有一定的效果,但是还要再判断,到底是怎样的效果,因为毒株变化太快,但从现有的实验来看,都是有一定效果的,谢谢。 

提问:各位老师,硕腾领导,还有各位媒体同行大家好,我是农财宝典新闻网记者,这里有四个问题,其中有两个希望请王总或钱总回答,还有两个是关于生产和研发方面,第一个问题,刚刚王总也大概介绍了一下,硕腾在中国的发展展望,据我了解,目前,比如说像瑞普公司他们已经开始进入宠物医院连锁,或者普莱柯公司也做了试剂诊断业务,我想请问硕腾有没有考虑在产业链增加一些新的业务点,单纯做产品,未来竞争中是不是会有一个挑战?

第二个问题,这个猪蓝耳病-猪瘟二联苗”一经上市,行业人非常关注,大家都称为打破传统、突破创新的产品,在硕腾参与到这个产品的研发,甚至最后决定,一直到上市过程当中,最初是怎么考虑选择这个产品的,因为相对来说,如果我们只是做猪瘟单苗,或者选择一个其他的单苗,上市的挑战性就会小很多,为什么预计得到它上市推广一定会非常困难,还坚定地选择了这个产品?

王庆:谢谢你,我先回答一下关于宠物的问题,硕腾宠物业务在全球也是非常大,当然我们也看到这个行业现在有各种,从产业链上游或者下游都在扩展,那硕腾的核心,核心业务还是药物和疫苗,这块不会变,我们大概,从你刚才的问题上说我们应该不会改变全球这几十年来一致观点,我们只做产品,就是疫苗和药品这块。我们在中国疫苗业务也不大,跟我们在全球宠物业务比,我们也希望能够提供更好的产品,帮助中国的宠物主人,猫猫狗狗们,能够给他们带去更好的产品,让他们能够健康地生活,所以这个我们是专注的。

第二个问题,选择这个的话,我想联苗是趋势,如果你这一个单苗可以预防疾病,为什么不创造二联苗,让这个更好一些。

钱卫东:刚才有个问题,这个苗大家预计比较难,一般一开始接受起来都是比较难,但是一接受,增长是非常快的。刚才说联苗是一个趋势,实际宠物已经有8个抗原在一起,一年只要打一次,保证一年没有任何问题,所以未来猪上面的联苗发展,也是越来越快,未来还会上市一个圆环和支原体的联苗,这在国外是非常好的产品,所以对猪场来说,这个联苗提供了很大便利性和有效性,这个也是整个动物保健,我觉得生物制品发展的趋势,如果我们不去做,我们作为全球最大的动物保健公司不去做,我觉得也是我们义不容辞的责任去做这件事情,对我们来说,这样是有挑战的,但我认为不是很难的,就像刚刚推出的天津株产品的时候,我们从过去三年成绩来看,我们觉得越来越顺利,越来越多客户接受这个产品,当然这个产品跨度又大,创新性又突破了很多,我们相信一开始会有一点难度,但是未来,我相信是越来越好,谢谢!

提问:谢谢。然后下面两个问题,是想问一下,研发中心的黄老师还有生产厂的杰夫,就是一个是,据我了解,这个“瑞兰稳”生产用的是BT这个细胞系,这个细胞系目前稳定怎么样,因为它对疫苗生产也是很重要的环节,现在的猪瘟用的是FAID50,我想问一下10的四次方相当于怎么样的量,还有一个,对于母猪安全性怎么样,因为好像母猪现在也是推荐的是普免,因为猪瘟对怀孕母猪感染,或者以前说打疫苗什么,可能会导致子猪出问题,我想问一下这个安全性怎么样?

黄金安:我跟你回答这个问题,我们用BT细胞是因为两个方面考虑,一方面,ST细胞在国内已经有专利,这是知识产权的问题,我们非常尊重别人的知识产权,不想侵害人家的知识产权,另外一个BT细胞可以长猪瘟病毒,大家担心的,BT的睾丸细胞有可能会带这个病毒,我们主要是做的外来病原污染的检测,保证这个细胞没有外源病原污染,这不但是在细胞这块,因为为了保证产品质量,原材料怎么采购,整个质量把控我们也做了很多工作,原材料进来以后也必须做很多检测,比方像血清里面没有外源病原的污染,这就是我们为什么使用BT细胞的背景。

第二个,这个荧光抗体的这个方法,传统的话,猪瘟是用兔子或者猪来做检测,大家知道用动物做检测,从个体差异,环境的影响,操作的角度来说都有困难,所以有没有更好的方法,来对这个抗原定量,我们就想,从组织,培养角度来说,不用动物,可能更容易操作,所以就从这个角度考虑,做个荧光抗体,为什么要用荧光抗体呢,猪瘟在这个BT细胞里面,不产生细胞病变,你看不到那个细胞被感染上了,我们要借助于抗体来看BT细胞受感染还是没有感染,你在显微镜底下可以清楚地看到有多少个细胞被感染,通过这种方法,操作的角度来说很方便,时间也相对比较短,得到的结果也是非常的稳定,一致性非常高,然后你提到比较这块,我知道国内原来传统是兔体热反应的方法来测,起码我认为,我们10的四次方不低于国家猪瘟含量的标准,实际在生产这块,我们还考虑,因为这个是冻干的,有一定损失,疫苗保存期差不多18个月,两年,这里面还有一定的损失,所以在备苗的时候,我们说的10四次方,就是说产品到保存期末的时候,要保证有10的四次方,不是说这个产品拿到市场上就是10的四次方,很可能是10的五次方,甚至更高一点。

第三个问题,这个产品对怀孕期母猪有没有影响,从两个方面说,一方面,猪蓝耳病这块,从瑞兰安使用来说,因为瑞兰安使用一般一刀切,我们没有发现这种现象,猪瘟这块有可能大家会去接近BVDV在牛里边的实验,因为BVDV是牛里面是可以产生干扰,但是猪瘟这块,对C株,传统使用也没有发现太大问题,没有免疫耐受的问题,免疫耐受比我们现在简单的因为猪瘟引起可能会更复杂一点。

王琴:从疫苗C这个做成是非常安全的,到目前为止,在全世界是最安全的,最好的,对母猪免疫,对胎猪是没有影响,这个是有实验依据。

提问:刚刚你说不低于国家标准,是7500吗?

黄金安:7500。

提问:我是来自于广东养猪信息网,我们都知道这个疫苗是非常创新性的,而且还是一个,我们觉得在这个圈里一个划时代的产品,大家都有一个疑问,现在这个产品,尤其是猪蓝耳病和猪瘟,学者和专家都有一些不同的看法,一些学者对这个产生一种起码隔了一层玻璃看这个问题,我想问一下市场问题,特别想咨询一下钱总,您对二联活疫苗推广将采用什么样的方法,对专家和客户通过什么方法打消他们疑问,或者顾虑。

钱卫东:谢谢,因为这是两种比较严重猪的病,大家都比较谨慎,这我们能理解。从原来申报这个产品材料当中,我们研发部全程参与了所有实验,这个疫苗免疫之后的实验,包括大的一万多头猪实验,证明效果都非常好,因为我们做的实验都在北方,为了在全国推广,我们在主要的省份又做了两到三个实验,大型的临床实验证明这一点,实际本身也不需要证明,只是大家比较谨慎这个话题,第二,这些专家呢,从猪蓝耳病出来之后,到现在专家的声音一直不一样,他们考虑的角度不一样,有的可能考虑整个中国疾病防控的情况,有的考虑我这个农场怎么样让他更加平稳,有的可能考虑区域问题,每个人观点不一样,对用户来说,首先保证比较高的生产水平,从这个角度说,从猪蓝耳病上市到现在,不仅仅是我们公司疫苗,所有公司疫苗,客户会做出自然选择,因为对客户来说,我控制了这个疾病,提高生产水平最重要,如果国家统一布局,比如以后猪瘟做净化,那是另外一个问题,目前来说,市场的选择是我们需要的。 

提问:刚才说二联活疫苗节省了时间、财力,我们知道猪蓝耳病疫苗是纠结的,安全和高效才是核心,你觉得这个疫苗接下来想成功推广,你觉得还有哪些点需要企业做的,或者大家可以做一个解答的。我觉得也是下面人非常关心的话题,田间究竟该怎么样使用?

汪福生:谢谢。我讲我自己个人观点,这个产品呢,首先“瑞兰安”在上市以后也在做的,天津株的疫苗,猪蓝耳病这个病本身是很纠结,一方面想净化,第二也担心净化,如果把它净化了,那么种猪卖出去猪蓝耳病抗体阴性的,我最后还是选择的打疫苗,关于这个猪蓝耳病和猪瘟二联活疫苗,我刚才讲比较期待,应该是一个半月以前,我们已经开始注射了,但我比较谨慎,这里面就实话实说,分了两个场做,每个场都做这个小猪,暂时母猪实验还没有做,小猪大概每个厂大概打了三到四批猪,目前大的小猪,下地大概20来天了,猪的情况比较理想,但是血清的检测,好像是五天还是七天进行的血样检测,结果还没有出来,从我的考虑,第一安全性,这是我先打小猪,没有打母猪,我比较担心对母猪影响,大量的实验数据告诉我们,这个苗对母猪小猪没有影响。从我的角度,会看这个小猪打了这个疫苗后的安全性表现,包括对两个疾病产生的抗体表现,再来决定我们怎么样对这个母猪使用。猪蓝耳病疫苗应该是瑞兰安上市之前,就已经有尝试,这个就不多说,我从一头份打到0.8、0.5,我们做了一千多个小时实验,都是不一样,因为这个病太特殊,我们希望厂家能做安全、高效好的疫苗给我们,但从自己角度,还是要根据自己猪场的情况,需要认真地判断和尝试的,希望我的回答能让你满意。

钱卫东:没问题,刚才问了我们会推出什么样方案,下午会揭晓,怎么样让客户接受这样一个产品,或者使用这个产品得到最大的效益。

汪福生:我补充一下,我觉得从养猪者角度,一个新的生物制品我们是非常谨慎,哪怕之前天津株在用,无论哪一种苗都会做一些实验,根据猪体表现,参照我们厂的情况,然后再评估,逐步逐步推广,谢谢。

提问:大家好,我是爱猪网的刘坤颖,我有一个问题,问黄总,能不能请您透露一下硕腾在猪用疫苗方面,下一步的研发规划或者是会有什么新产品,谢谢?

黄金安:简单说一下,实际上我们出发点,最重要是考虑客户需要,我们考虑产品两个层面,一个层面,我们在全球有做很多的产品研发,针对有一些跟中国的病,有相关性的,我们会考虑把这些产品,刚才钱总也说了,比方像圆环支原体这个苗,我们在美国的研发已经到了很后期了,我们考虑把那样的产品引进来。另外一块,王庆刚才说过,在中国有一些病是非常特殊的,我们也很关注这块的流行病的情况,针对这些病,我们自己,因为已经有一个实验室,也在做一些研发,同时我们还会继续考虑跟第三方合作,在推动产品这块。我们考虑就是说做的产品要针对,中国这么大的养猪的客户,在做的过程当中,我们不是说单靠自己的力量,我们对利用整个硕腾,这个技术作为后盾,因为在美国,我们有差不多800多人做研发这块,这从技术平台,我们希望做出更好的产品出来,国内主要的几个病,我们都会考虑,除了有的病我们不能够参与,但是对别的病,我们有自己的考虑,也在推动一些项目。

提问:大家好,我是来自兽医导刊杂志社的,“瑞兰稳”上市以后,将会对目前的疫苗市场带来怎样的冲击或者变化,想问一下钱总?

钱卫东:我觉得这是一个崭新的疫苗,所以肯定对整个行业非常关注,肯定会发生一些变化,但最重要的变化,还是给客户,客户使用的便利性和有效性,我觉得是我们考虑的重点。另外我们看到整个养猪行业发生很大变化,大的养殖企业迅速扩张,他们的管理更需要好的疫苗产品,因为比如说有的地方散户比较多,或者叫家庭农场,很密集的地方,就很难去一个个场评估,提供合适的方案,因为他这个生物安全没办法控制好,一个场接着一个场,这种场的话,对推广这样的产品,我认为不是特别理想。那么对大型的,现在新建的,生物安全比较好的猪场,这种疫苗生物产品,对他们帮助,或者给客户带来的利益更大,我觉得这也是一个比较积极的变化,当然最终我觉得还是要推动猪更少地打针,像汪总说的,不要让猪老打针,最好一针搞定,未来的研发里面,联苗也是一个重要的选项。谢谢!

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